[Хисс]

10.06.2013 в 13:20

Пишет  not a cookie:

Господа!
Вот этот мрак собираются принять завтра во втором и третьем чтении сразу:
Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям

Как вы видите, слово «гомосексуализм» исчезло – его просто нет в российском законодательстве, пришлось заменять. Также депутаты попытались расшифровать слово «пропаганда». Итак, бинго, наказывать будут распространение информации. Не будем говорить о бреде вроде «формирования сексуальных установок через монитор», сосредоточимся на остальном. Если информация потенциально способна сообщить, что геи и гетеросексуалы равноценны, или просто заинтересовать кого-то, она должна быть запрещена.

Тут уже много шутили, что является нетрадиционными сексуальными отношениями. Подойдет ли под это определение оральный секс, или мастурбация, или БДСМ, и как бы об этом спросить саму Мизулину?

Сайты, на которых обнаружена информация, блокируются без решения суда. Штрафы для физических лиц, пользующихся интернетом для обсуждения ЛГБТ, увеличены до 100 тысяч рублей. Штрафы для СМИ, нейтрально освещающих тему ЛГБТ, увеличены до миллиона — либо закрытие издания на три месяца.

Дорогие чуваки, к нам грядёт средневековье, поэтому пожалуйста, всем, кому не наплевать всё еще, подпишите, а?
Перепостите, расшарьте — что угодно.

ае. я даже не знаю. не думала, что там все настолько упорото

АПД: с санкциями и штрафами в посте пурга, я извиняюсь. Но суть, как и неопределенность формулировки, обозначенная в первом абзаце, не меняется, и я считаю, что это неправильно.
Текст поправок - hissya.diary.ru/p188922880.htm?from=0#638453422

Comments

[Тэй-Нэко]

Бльо, пардон за мой номский, но это правда упорото....
Это чегой, дайрям трындец? Тут столько треша на тему яоя и прочего, что аж страшно...
Блин, меня заставят платить штраф! У меня есть единственный несчастный рассказ-пересказ-сна, где завуалировано показана любовь не то что двух парней, но - о, храни меня МинЗдрав! - братьев!
Гореть мне в аду, товарисчи...

[Хисс]

Тэй-Нэко, ты в Украине живешь, вряд ли тебе это грозит. Да и фиками интересоваться никто не будет, если то где-то не засветится или специально внимание не привлекут.
А вот то,что то травля на государственном уровне - к сожалению, не смешно.

[Тэй-Нэко]

Хисс, ну, дневы вроде полу-коммерческая организация - тут же можно платить за что-то, но я не знаю за что именно Вроде за какие-то плюшки.
Значит, это уже юр.лицо. Домен - .ру, значит, вроде как ваше. А учитывая, сколько тут сообществ, и в большинстве - не до конца приличных и во множестве своем именно "специализирующихся на особенных надобностях ценителей" назовем это так, то это вполне подпадает под

Штрафы для СМИ, нейтрально освещающих тему ЛГБТ, увеличены до миллиона — либо закрытие издания на три месяца.

. Причем тут даже не нейтрально, местами и временами, а весьма и весьма восторженно...
Не знаю, у вас одни болячки, у нас другие... у нас вот хотят аборты запретить - даже если это было насилие, мол, женщина сама виновата =___=" Тоже упоротость, просто плоскость другая.
Стремно мне, стремно... Что-то как-то все в парк ужасов превращается - вроде и не страшно, а вроде бы и очень.

[Александр Вёрджилл]

Неет, товарищи, настоящий мрак и бред - это текст исходного поста в записи. Полная подтасовка под цели пишущего, пышущая бытовой трактовкой норм закона и законопроекта и подменой тезисов. Красота.)
Тэй-Нэко, успокойтесь, ваш блог с фанфиками-рассказами - тоже не сетевое издание пока что. И вы, сдаётся мне, не провайдер. И да, ваши рассуждения о "полукоммерческой" организации очень повеселили.)) Дайри - общество с ограниченной ответственностью, однозначно коммерческая организация, если что, но и это СМИ из сайта не сделает.

[Тэй-Нэко]

Александр Вёрджилл, да нет, тут дело не за мои фанфики он у меня всего один такой был и то хз с какого перепугу =___="

Дело, скорее, в том, что под это обвинение можно присобачить что угодно и закон трактовать как угодно. Я не правовик, но как бэ право немного изучала. Тут трактовка крайне неоднозначная, и если это мракобесие примут - вертеть им смогут как захотят. Дыр и лазеек - на старый дуршлаг наберется.
Если брать не конкретный блог, а сразу весь сайт дайри.ру - то под таким предлогом закрыть его полностью - раз плюнуть. Или развести на баблосы - миллион на халяву это так просто не валяется. Повторюсь, и сообществ и отдельных личностей, настойчиво интересующихся ЛГБТ тут более чем достаточно... придраться явно есть к чему.

Сдается мне, это продолжение веселухи с законом о запрете Интернетов (не помню как он там официально назывался). Там не вышло - теперь так подлезть пытаются

[Хисс]

Тэй-Нэко, ну прилетит сайту, а не лично тебе, есть разница. По идее если закрыть дневник "18+", то без специальной жалобы вряд ли зантересуются
Про аборты тоже жесть. "Самадуравиновата" - у нас такая же фигня

[Тэй-Нэко]

Хисс, дык, я о том же и говорю. Поймать юзверя с неизвестным ай.пи и выжать из него деньги - это задача для полка шпиёнов (утрирую, но все же это тяжко... наверное... я не сильна в этом всем). Но поймать юр.лицо и взять его за жабры ради денег - а ради ничего иного в этой стране нифига не делается - это уже попроще. У юр.лица и адрес есть, и счета, и деньги - теоретически.

Нет, ну я не против, чтобы рекламы в стиле "Это сиськи! Купи мобильный телефон!" или "Это женская жопа! Выбирай наш сок!" было бы поменьше, но они под этот закон явно не подпадают.

[Хисс]

Александр Вёрджилл, цитаты из закона не точны или что? (в перепосте непонятно, но в оригинале 1 и 4 абзац обозначены как цитаты). Даже без интерпретации автора поста ничего хорошего там нет, в том числе и в формулировке "нетрадиционные сексуальные отношения". Я примерно понимаю, как можно теоретически пропагандировать БДСМ, а вот гомосексуализм - нет.
Тэй-Нэко, да, закон против сексуализации всего и вся бы не помешал, лол, да только вот это никому не выгодно.

[Тэй-Нэко]

Хисс, это да, кто ж будет покупать ненужные, по сути, шняги без сисек и ж.жоп... о, мой феминизм, заткнись и дай мне жить спокойно... =___="

Не знаю, по сути, надо было бы порыть закон в оригинале, но у меня паршиво открываются гос.сайты России. Обычно - под предлогом "а хрена ли лезешь, хохловья морда?" но в чуть более цензурном варианте.
Меня лично больше настораживает, как именно показано ЛГБТ, а именно - "нетрадиционная ориентация". Не, я понимаю, что в мнении большинства так и есть, но вроде бы как... как бы выразиться так, чтоб понятно было кому-то кроме меня. Хм... ладно, попытаюсь так.
Закон должен быть максимально нейтрален. Он не должен указывать что вот это - зло, а это - добро. Он указывает причинно-следственные связи для всех граждан или их групп (в моем понимании). Т.е. если ты пырнешь кого-то ножом - ты попадешь в тюрьму. Причина - следствие. Если тебя пытались пырнуть ножом, но первым пырнул ты - ты не попадешь в тюрьму, ты защищал себя. Хотя действие - пырнуть ножом - одно и то же, и в итоге все равно кто-то умер. Но другая причина и поэтому другое следствие. И нейтральная позиция. Вне понятий "добра" и "зла".
Тут же четко указывается, что есть "правильная" и "неправильная" позиция. И, наплевав на Конституцию с ее Правом на свободу мысли, слова, религии и чего там еще (я думаю, она у вас такая же?) этот законопроект с дотошностью инквизиции и убежденностью проповедника доказывает, что вот это - "плохое", и будет наказываться вне причин и следствий, а вот это - "хорошее", и на него никто не смеет зариться.
Кстати да... по моему скромному мнению, до инквизиции нам осталось не так уж и долго. Дадут Стихии - будет инквизиция Вархаммерская, с ней хоть теоретически ужиться можно. Не повезет - будет средневековая... и вот тут наступит лютый тотальный пушной зверь всему. ИМХО.

[Кротик мой любимый]

Отставьте панику. Хисс, это тупо нагнетание.

1) вот прямая ссылка на закон - читайте, он короткий.

2) Еще интересная цитата:
При этом Верховный Суд Российской Федерации указал, что не любые публичные действия могут быть признаны пропагандой, соответственно, запрет пропаганды гомосексуализма не препятствует реализации права получать и распространять информацию общего, нейтрального содержания о гомосексуальности, проводить публичные мероприятия в предусмотренном законом порядке, в том числе открытые публичные дебаты о социальном статусе сексуальных меньшинств, не навязывая гомосексуальные жизненные установки несовершеннолетним как лицам, не способным в силу возраста самостоятельно критически оценить такую информацию.

На законопроект поступило заключение Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества. Комитет поддерживает концепцию законопроекта, в то же время высказывает ряд замечаний, в частности, указывает на неопределенность термина «пропаганда гомосексуализма», а также на необходимость внесения соответствующих поправок, устанавливающих определенные правила, в федеральное законодательство, например, в Федеральный закон от 29.12.2010 года № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».

[Александр Вёрджилл]

Тэй-Нэко, "присобачить и трактовать" в таких вопросах куда сложнее, чем кажется. Любят же люди выжимать трагедию.

Хисс, выделенная строка про штрафы - почти полностью подтасованная чепуха, факты взяты из закона и неправильно поданы (к примеру, создаётся ощущение, что штрафы будут платить все подряд). Цитата первая - из проекта, да, но я нахожу резковатой только формулировку относительно неравноценности. А так - ну нетрадиционные сексуальные отношения - а какие они, с другой стороны? Это уходит корнями в терминологическое разделение действий, например, в уголовном праве: в отношении женщин со стороны мужчин - изнасилование, аналогичное по смыслу действие с другими субъектами-объектами - насильственные действия сексуального характера. К слову, в уголовном законе есть понятия "мужеложство" и "лесбиянство" как раз в этом разрезе. Но извините, "половое сношение с потерпевшей" звучит ничуть не приятнее, ага? И вот как по мне, всё это довольно логично. Формулировки законопроекта кривоваты, но не так уж оскорбительны на деле.
И да, никто не обращает внимания, что в законе и ограничена для обращения информация о половых отношениях мужчин и женщин, и запрещена вполне так порнография в любых видах.

[Кротик мой любимый]

Тэй-Нэко, если вы будете в детской передаче говорить, что гомосячество - это прекрасно и восхитительно - это плохо.
Остальное - допустимо. Кстати, разжигание ненависти в отношении отдельных социальных групп - не отменили.

Кстати, как славненько - хотел спросить, зачем автор поста врет - а "такого дневника не существует"

[Тэй-Нэко]

Imp_ch_r, эх, у меня не грузит ссылка =( И ко мне можно на ты
Ну, нагнетание так нагнетание. Не знаю, по-моему пока они не пропишут конкретно, что может считаться "пропагандой" - обсуждение продолжать тяжело.
По сути, все упирается в слово "пропаганда" и в то, как именно оценивается информация. Я, например, не понимаю, как и Хисс, чем и как можно насильственно пропагандировать ЛГБТ. Личным примером на тех, кому пропагандируют, что ли? х) Но это уже к Криминальному кодексу, получается
В детских мультиках сейчас творится такой треш и содомия, что фраза "Гомосексуализм - это хорошо!" на общем фоне тускла и незаметна. ИМХО.

Александр Вёрджилл, не знаю, не знаю, сужу по тому, что у себя в новостях вижу =) У нас чего только в Стране Дураков не встретишь.
Кстати, если Вы считаете мои реплики излишне эмоциональными - прошу простить, ни комедий, ни трагедий никто ломать не собирался. Но очередные попытки в стиле "разрешим, потом запретим, а потом подумаем" в законодательстве для меня - несколько больная тема, поэтому я могла звучать... хм... несколько предубежденно.

[Кротик мой любимый]

Я, например, не понимаю, как и Хисс, чем и как можно насильственно пропагандировать ЛГБТ. Личным примером на тех, кому пропагандируют, что ли? х) Но это уже к Криминальному кодексу, получается

Ну, например, когда я был малолеткой, к нам во двор (на сухую горку, народу всегда полно) как-то зашел плюгавенький мужичок и стал что-то детям оказывать, совсем мелким. Выяснилось, что порнографию... Как его отпиздили, до сих пор вспоминаю...

[Кротик мой любимый]

Тэй-Нэко,
Проект № 44554-6
в третьем чтении





ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН



О внесении изменений в статью 5 Федерального закона «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях защиты детей от информации, пропагандирующей отрицание традиционных семейных ценностей


Принят Государственной Думой 11 июня 2013 года





Статья 1
Пункт 4 части 2 статьи 5 Федерального закона от 29 декабря 2010 года № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 1, ст. 48; 2013, № 14, ст.. 1658) после слова «ценности» дополнить словами «, пропагандирующая нетрадиционные сексуальные отношения».


Статья 2
Пункт 1 статьи 14 Федерального закона от 24 июля 1998 года № 124-ФЗ «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 31, ст. 3802; 2008, № 30, ст. 3616; 2009, № 23, ст. 2773; 2011, № 30, ст. 4600) после слов «порнографического характера,» дополнить словами «от информации, пропагандирующей нетрадиционные сексуальные отношения,».
Статья 3
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; № 30, ст. 3029; № 44, ст. 4295; 2003, № 27, ст. 2700, 2708, 2717; № 46, ст. 4434; № 50, ст. 4847, 4855; 2004, № 31, ст. 3229; № 34, ст. 3529, 3533; № 44, ст. 4266; 2005, № 1, ст. 9, 13, 40, 45; № 10, ст. 763; № 13, ст. 1075, 1077; № 19, ст. 1752; № 27, ст. 2719, 2721; № 30, ст. 3104, 3131; № 50, ст. 5247; № 52, ст. 5574; 2006, № 1, ст. 4, 10; № 2, ст. 172; № 6, ст. 636; № 10, ст. 1067; № 12, ст. 1234; № 17, ст. 1776; № 18, ст. 1907; № 19, ст. 2066; № 23, ст. 2380; № 31, ст. 3420, 3438, 3452; № 45, ст. 4641; № 50, ст. 5279, 5281; № 52, ст. 5498; 2007, № 1, ст. 21, 29; № 16, ст. 1825; № 26, ст. 3089; № 30, ст. 3755; № 31, ст. 4007, 4008; № 41, ст. 4845; № 43, ст. 5084; № 46, ст. 5553; 2008, № 18, ст. 1941; № 20, ст. 2251, 2259; № 29, ст. 3418; № 30, ст. 3604; № 49, ст. 5745; № 52, ст. 6235, 6236; 2009, № 7, ст. 777; № 23, ст. 2759; № 26, ст. 3120, 3122; № 29, ст. 3597, 3642; № 30, ст. 3739; № 48, ст. 5711, 5724; № 52, ст. 6412; 2010, № 1, ст. 1; № 19, ст. 2291; № 21, ст. 2525; № 23, ст. 2790; № 27, ст. 3416; № 30, ст. 4002, 4006, 4007; № 31, ст. 4158, 4164, 4193, 4195, 4206, 4207, 4208; № 41, ст. 5192; № 49, ст. 6409; 2011, № 1, ст. 10, 23, 29, 54; № 7, ст. 901; № 15, ст. 2039; № 17, ст. 2310; № 19, ст. 2714, 2715; № 23, ст. 3260; № 27, ст. 3873; № 29, ст. 4290, 4298; № 30, ст. 4573, 4585, 4590, 4598, 4600, 4601, 4605; № 46, ст. 6406; № 47, ст. 6602; № 48, ст. 6728; № 49, ст. 7025, 7061; № 50, ст. 7342, 7345, 7346, 7351, 7352, 7355, 7362, 7366; 2012, № 6, ст. 621; № 10, ст. 1166; № 19, ст. 2278, 2281; № 24, ст. 3069, 3082; № 29, ст. 3996; № 31, ст. 4320, 4330; № 41, ст. 5523; № 47, ст. 6402, 6403, 6404, 6405; № 49, ст. 6757; № 53, ст. 7577, 7602, 7640; 2013, № 8, ст. 720; № 14, ст. 1651, 1658, 1666; № 19, ст. 2323, 2325) следующие изменения:
1) в абзаце первом части 1 статьи 3.5 слова «статьями 5.38, 20.2» заменить словами «статьей 5.38, частями 2 и 4 статьи 6.21, статьями 20.2», слова «предусмотренных частью 21 статьи 14.16» заменить словами «предусмотренных частью 2 статьи 6.21, частью 21 статьи 14.16»;
2) в главе 6:
а) в части 1 статьи 6.17:
в абзаце первом слова «статьей 6.20» заменить словами «статьями 6.20, 6.21»;
в абзаце втором слова «и (или) административное» заменить словами «или административное»;
б) дополнить статьей 6.21 следующего содержания:
«Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних

1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети «Интернет»), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
3. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации.
4. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети «Интернет»), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации.»;
3) в части 1 статьи 23.1 цифры «6.18 - 6.20» заменить цифрами «6.18 - 6.21»;
4) в части 2 статьи 28.3:
а) пункт 1 после цифр «6.20,» дополнить цифрами «6.21,»;
б) пункт 58 после цифр «6.13,» дополнить цифрами «6.21,».
Статья 4
В абзаце втором пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 7 мая 2013 года № 96-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 19, ст. 2323) слова «статьями 5.38, 7.13, 7.14, 7.142, частью 2 статьи 7.15» заменить словами «статьей 5.38, частями 2 и 4 статьи 6.21, статьями 7.13, 7.14, 7.142, частью 2 статьи 7.15», слова «предусмотренных частью 21 статьи 14.16» заменить словами «предусмотренных частью 2 статьи 6.21, частью 21 статьи 14.16».





Статья 5
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации В.Путин

[Хисс]

Imp_ch_r, Александр Вёрджилл, спасибо, я прочитала. Неприятно, что в посте со штрафами такая пурга, но суть-то не меняется, в том плане,что часть людей признаются неполноценными в силу безобидного (кому это наносит реальный вред?) генетического отклонения. У нас люди (и особенно подростки) и так горазды травить, и тут им ещё такой повод шикарный дают. И как можно навязывать и делать "привлекательными" врожденные свойства, я не понимаю, соответственно смысл этих поправок? Особенно, если порнография в целом (любых видов, насколько я понимаю) уже запрещена.
class='quote_text'>как-то зашел плюгавенький мужичок и стал что-то детям оказывать, совсем мелким. Выяснилось, что порнографию...
Вот я не очень понимаю, почему нетрадиционные отношения у нас воспринимаются исключительно как порнография. То есть если мужчина просто скажет , что любит другого мужчину (духовный аспект в таких отношениях никто не отменял), то сразу ассоциативный ряд -> долбятся в жопу -> порнография ай-ай. С гетеро такого как-то не происходит.
И ещё я как-то не слышала что гомосексуализм - это хорошо и восхитительно и давайте все им заниматься. Но то, что это не лучше и не хуже традиционных отношений, тоже никто не слышит, только крайности.
В общем, я все равно считаю, что это неправильно. Но спасибо за корректную информацию)
Тэй-Нэко, мне вот ещё не нравится, что вроде как в светском государстве издаются законы с настолько явной религиозной подоплекой (защиту прав верующих если ещё вспомнить). Но посмотрим, может не так страшен черт.<span

[Тэй-Нэко]

Imp_ch_r, хм-мда...
Спасибо за статью. Можно, конечно, попытаться вспомнить что я учила этот год и попытаться поумничать, но я не уверена, что сумею

Конечно строчка "

искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений

" меня все же немного угнетает своей церковностью. Не ну а чо, у нас в стране уже вводят в школьный курс предмет "Христианская вера" (Конституция с правом свободы религии? Не, не слышал!) Как-то все очень уж под канон прогибается, и я сейчас не о фанфиках говорю...
Помяните мое слово, инквизиция у нас таки будет, все к тому идет

Если честно, не знаю. Кто как и чем пользуется и с кем сношается - это его личные проблемы и потребности, пока он/она/они не пристают с такими делами к тем, кто такого не хочет. ИМХО. Опять-таки имха, но - пока дело не доходит до сексуальных маньяков и если все делается с обоюдного согласия - какое чье собачье дело, кто там с кем и как чем занимается?.. Ни к кому ж не лезут... ну, обычно. Патологические случаи с обоих сторон есть.
Обычно в масс-медиа если и затрагивается идея ЛГБТ, то идет не установка "это хорошо!", а установка "это не плохо!". И в этом вся разница. Одно дело убеждать и навязывать, что все это - кул и маст-хэв. Другое - пытаться отстоять свое личное право спать с кем хочется и как хочется и не сидеть за это в ментовке и/или получать камнем в голову. Или на костер - такое в истории тоже было. В обсчем, опять упираемся в тему "кому оно надо и чего туда лезут".

Мы законодательство и мы хотим, чтобы люди обращали внимание на трэш-проэкты, пока мы будем мутить что-то крупнее

[Александр Вёрджилл]

Тэй-Нэко, в интернете надо быть по крайней мере сетевым изданием, в законе всё это есть, да и в целом понятия весьма прозрачны. Судить стоит только и исключительно исходя из закона, все эти любители искажать и привирать обычно трактуют нормы исключительно так, как хотят, дёргая их из контекста и неверно трактуя. Более того, ещё и разъяснять пытаются, а выходит примерно то, что в исходном посте.

Хисс, там ни слова нет про духовность, в проекте и законе речь идёт о сексуальных отношениях, а это подразумевает наличие в составе "пропаганды" собственно сексуальных отношений и их привлекательности, разве нет? Запрета мужской/женской духовной исключительно дружбы-платонической любви я не наблюдаю там. Здесь надо понять, что дети и подростки должны сначала сформировать своё отношение к традиционным гетеросексуальным общественным институтам, а уже став совершеннолетними - выбирать другую модель поведения. Самих отношений и даже афиширования отношений никто не запрещал, запрещено навязывание в духе "это круто-модно-социально принято-попробуй-поэкспериментируй", что может реально нарушить формирование уже не гомосексуальных, а гетеросексуальных подростков. Почему-то о тех детях и подростках, кому не нужно и неприятно наблюдать "альтернативную" модель семьи и кто в будущем может начать опасаться близко дружить с лицами своего пола, например, защитники сообщества не думают, им бы за счет детей свои амбиции продемонстрировать.

[Кротик мой любимый]

часть людей признаются неполноценными в силу безобидного (кому это наносит реальный вред?) генетического отклонения.

Где это написано? Прочтите выдержку из заключения. Запрещается навязывание, говорится о том, что распространяемая о гомосексуализме информация должна быть нейтральна.

То есть если мужчина просто скажет, что любит другого мужчину

Это не пропаганда.
А пример был в качество ответа на вопрос "не понимаю, как можно насильственно пропагандировать ЛГБТ". Например и так, потому что детей в определенном возрасте интересует вообще ВСЁ, а уж если это касается того, что не обсуждается в семье - так они информацию будут глотать. И как она потом в детских мозгах переварится, как всплывет - хрен знает. Активисты-волонтеры разные бывают. Очень разные. Кто-то рассказывает о подобном, потому что заботится о "не таких" детях. Кто-то просто ищет новых половых партнеров среди подростков, которые в виду возраста внушаемы и склонны к промискуитету.
Хисс, при всем моем уважении, вы не забывайте, что о любви, эмоциях и отношениях чаще думают женщины. У мужчин сексуальное влечение выражается более прямолинейно.

[Хисс]

Imp_ch_r, кстати, дневник у автора поста есть not-a-cookie.diary.ru/

Где это написано?

"искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений"
разве нет? тут говорится не о семье-браке т.д., где ещё можно поспорить, а именно о сексуальном аспекте.
Ну ок, заинтересуется, попробует. Подростки вообще много всего пробуют, особенно что вроде как "запретно", ибо круто же. Да даже если понравится - личное дело. А "кто-то просто ищет новых половых партнеров среди подростков" - по-моему в таком контексте пол уже роли не играет и это вообще другое, но да, это плохо. Мне кажется, мы как-то по разному воспринимаем это все.
Nikki Frost, не исключено, но как-то все равно не легче
Александр Вёрджилл, я выше писала, что у нас нетрадиционные отношения трактуются исключительно как сексуальные (по крайней мере враждебно настроенной частью населения, собственно причина враждебности), то есть "Вася любит Петю" = "Вася трахает Петю". Честно не знаю, насколько это может попасть под законодательные санкции, но опять же - зачем делать отдельную статью, если это все попадает под определение порнография?

запрещено навязывание в духе "это круто-модно-социально принято-попробуй-поэкспериментируй"

вот где такое есть? серьезно, формулировку "это нормально" не так часто у нас встретишь, не говоря уже о. у меня такое ощущение, что запрещают то, чего нет. И да, я не призываю говорить, что это круто-модно т.д.
И я не говорю, что надо обязательно демонстрировать (по мне так личные отношения на то и личные, что на публику появления активно выносить не стоит,хоть какой ориентации) но я считаю, что подростки должны иметь доступ к информации, что и такое бывает и это не плохо, в том числе и гетеросексуальные (потому что "информация, вызывающая интерес к таким отношениям" - это теоретически любая информация об этом, а не только хвалебная). Сомневаюсь, что даже поэкспериментировав, кто-то продолжит грызть кактус, если не предрасположен. Да и вообще это их личное дело, если по обоюдному согласию, предохраняясь и не на людях. Как-то по миру незаметно, что нормальное отношение к нетрадиционной ориентации в обществе ломало мозги подросткам так драматично.
Насчет "близко дружить с лицами своего пола" вообще не поняла. Окажется геем, и что? Если нормальный человек, то нормально и разрулят ситуацию, а если будет принуждать к чему-то - это вообще другая статья.

[Кротик мой любимый]

но я считаю, что подростки должны иметь доступ к информации, что и такое бывает и это не плохо, в том числе и гетеросексуальные (потому что "информация, вызывающая интерес к таким отношениям" - это теоретически любая информация об этом, а не только хвалебная).

вы, наверное, комментарий с цитатой из заключения по ПФЗ не увидели.
Это официально опубликованная позиция, если что, могу ссылку дать:
Запрет пропаганды гомосексуализма не препятствует реализации права получать и распространять информацию общего, нейтрального содержания о гомосексуальности, проводить публичные мероприятия в предусмотренном законом порядке, в том числе открытые публичные дебаты о социальном статусе сексуальных меньшинств, не навязывая гомосексуальные жизненные установки несовершеннолетним как лицам, не способным в силу возраста самостоятельно критически оценить такую информацию.

Без паники, в общем.

[Хисс]

Imp_ch_r, да, теперь вижу. Честно - я буду только рада, если это будет работать правильно, но я пока в этом не уверена по ряду причин. Спасибо)

И да, надеюсь, тема исчерапана.